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utenti e migrazione
(utenti e migrazione)
 
(utenti e migrazione)
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Discutiamo qu� su come strutturare ed estendere il wiki.
==Introduzione==


==Alcune proposte==
Come tutti sanno, o avranno notato, Debian � compilata con opzioni di compilazione generiche, penste per processori i386.
Questa scelta � stata fatta per questioni di stabilit�, a quanto ho trovato sulla rete.


* Da quello che ho visto bisogna stare attenti se si cade nelle mani degli spammer, non abbiamo certo le risorse per contrastare un'azione di spamming automatizzata. Al primo accenno conviene chiudere l'accesso ai non iscritti. In ogni caso staremo a vedere - The_Noise
Per chi vuole sfruttare a fondo la propria macchina, e consigliata una ricompilazione con le ottimizzazioni relative al proprio processore, cos� da poter sfruttare fino in fondo tutte le innovazioni introdotte in questi anni, ma prima di affrontare questo argomento, per�, vorrei fare alcune precisazioni...


==== d'accordo ====
Innanzitutto, non tutti i programmi diventeranno pi� veloci: esisteranno sempre i 'colli di bottiglia', come la velocit� di lettura degli Hard Disk, etc; quindi i programmi che ne trarranno giovamento maggiore saranno quelli che abusano di operazioni matematiche, e che stressano il processore...


pensavo, se era possibile, una sincronizzazione tra il database degli utenti di Debianizzati.org e quello di questo wiki...


sarebbe possibile secondo te?
==Installazione==


====purtroppo====
Ovviamente, trattandosi di Debian, � sufficiente dare un semplice:
<pre>
# apt-get install apt-build
</pre>


penso di no. Ci dovrebbe essere una interoperabilit� tra xoops e wikimedia. Non ho idea di come gli account vegano salvati in xoop e tanto meno in wikimedia, quindi non saprei se � possibile una migrazione manauale. Mi sa che si dovr� chiedere la reiscrizione (lo so che � una rottura) per lo meno per chi � interessato a modificare le pagine. In ogni caso se per te va bene per ora lo lasciamo aperto e se abbiamo quache problema chiudiamo la modifica pubblica. In ogni caso registrarsi sarebbe cosigliato anche con la modifica pubblica secondo me. The_Noise
Mentre il pacchetto viene scaricato insieme alle sue dipendenze, vi invito a fare una visitina a Debtoo, un interessante progetto per dare a Debian strumenti utili per la compilazione dei pacchetti...
L'indirizzo � http://www.debtoo.org/ .


==Migrazione guide==
Analizziamo le domande del processo di configurazione che viene lanciato durante l'installazione:


Se gli altri sono d'accordo potremmo migrare tutte le guide di debianizzati e cominciare a pubblicizzare il wiki almeno su www.debianizzati.org, nel giro di qualche giorno. Cos� vediamo come va. The_Noise
'''Where should apt-build download and build packages?'''


== utenti e migrazione ==
La scelta di default va pi� che bene...assicuratevi per� di avere un po' di spazio (4-5Gb sarebbero comodi), in quanto la compilazione ne richiede tanto, ed i sorgenti gi� processati non vengono rimossi automaticamente.


si potrebbe fare in modo che ogni 2 ore gli utenti vengano allineati xoops >> wiki...
questo non sarebbe per nulla difficile...anzi =)


per quanto riguarda la migrazione, prima deve essere sistemata la grafica, ed alcune sezioni (about ed altro), imho
'''Where must apt-build store built packages?'''
 
Qui siamo liberi di fare quello che vogliamo: apt-build, una volta terminata la compilazione, creer� il pacchetto debian ottimizzato per la nostra macchina. Qui dobbiamo indicare dove metterli...
 
 
'''These are equivalent to -O1, -O2 and -O3. Optimization level is time dependant - in fact, the more you want to optimize your build the more time will be necessary for compiling but the faster your programs will be. Warning: Strong optimization may lead to stability problems. Which optimization level do you want?'''
 
Le scelte che mi sento di consigliare sono due: Medium per una ottimizzazione media.... Strong per una ottimizzazione avanzata (attenzione: pi� � alto il livello di ottimizzazione, pi� tempo impiega il processo...come � indicato nel testo della domanda.
 
 
'''Add apt-build repository to sources.list?'''
 
Rispondendo 'Si' aggiungeremo al nostro sources.list una riga indicante il repository che viene creato da apt-build (la seconda domanda che ci � stata posta durante il processo di configurazione)
 
 
'''Which options would you like to add to gcc?'''
 
Qui possiamo passare delle opzioni aggiuntive a gcc... Eccone alcune:
-jX X indica il numero di compilazioni parallele consentite
-pipe Riduce l'accesso al disco (velocizzando l'operazione) utilizzando il pipe (|) invece dei file temporanei
 
 
'''What is your architecture?'''
 
Ora ci verr� mostrata una lista di famiglie di processori, relative alla 'marca' del nostro processore (nel mio caso tutte AMD)...scegliamo quella adeguata (nel mio caso, su un Compaq Presario 2100, athlon-xp)
 
 
 
Siamo giunti al termine della configurazione!
Ancora un passaggio e saremo pronti a conoscere apt-build!
 
 
Bisogna modificare il file '''/etc/apt/sources.list''' aggiungendo i repository per i sorgenti.
Per quelli ufficiali Debian, � sufficiente ricopiare la riga dei repository dei pacchetti normali e sostituire a 'deb' 'deb-src'.
Ad esempio, se il nostro sources list contiene la riga:
<pre>
deb http://ftp.it.debian.org/debian/ sid main
</pre>
diventer�
<pre>
deb http://ftp.it.debian.org/debian/ sid main
deb-src http://ftp.it.debian.org/debian/ sid main
</pre>
 
'''NB:''' le due righe possono coesistere tranquillamente.
Ora siamo pronti ad iniziare!
 
 
==Opzioni==
 
Analizziamo un po' di opzioni, molto utili, che renderanno pi� comprensibili i comandi utilizzati in seguito.
La sintassi di apt-build � vicinissiama a quellad i apt-get, infatti troviamo, come comandi, i seguenti:
 
; update : Aggiorna la lista dei pacchetti (come apt-get update)
; upgrade : Esegue un aggiornamento del sistema, scaricando i pacchetti e compilandoli
; install : Scarica e compila il pacchetto indicato
; source : Scarica e decomprime il pacchetto nella directory di compilazione (di solito /var/cache/apt-build/build )
; remove : Come apt-get remove
; clean-sources : esegue un debian/rules clean, che rimuove solamente i prodotti della compilazione
; clean-build : rimuove il contenuto della directory '''/var/cache/apt-build/build/''' che contiene i sorgenti dei pacchetti ricompilati;
; clean-repository : rimuove il contenuto della directory '''/var/cache/apt-build/repository/''' che contiene i pacchetti ricompilati tramite apt-build
; world : Ricompila tutti i pacchetti correntemente installati
; info : Visualizza le informazioni relative al pacchetto compilato
 
 
Le opzioni, invece, sono le seguenti:
; --reinstall : Ricompila e reinstalla il paccheto gi� installato...ci torner� comodo...
; --rebuild : Ricompila il pacchetto indicato
; --remove-builddep : Rimuove le dipendenze di compilazione (librerie -dev) installate da apt-build per la compilazione
; --nowrapper : Non usa il wrapper: compilazione senza le opzioni di ottimizzazione
; --purge : Durante la rimozione, verranno cancellati anche i file di configurazione presenti in /etc
; --noupdate : Non esegue 'apt-get update' prima dell'installazione dei pacchetti
; --build-command cmd : Usa cmd per compilarei il pacchetto
; --patch file : Applica la patch prima di compilare il pacchetto
; --patch-strip n : Indica lo striplevel per il file di patch (equivale al parametro -pX del comando patch
; --yes -y : Risponde 'Yes' a tutte le domande poste da apt (usare con prudenza)
; --version -v : Mostra la versione di apt-build
; --source : Non scarica i sorgenti (indica che i sorgenti sono gi� stati scaricati
; --build-only : Non installare le dipendenze del pacchetto (usare con attenzione)
; --build-dir dir : Specifica la directory in cui eseguire la compilazione
; --repository-dir dir : Specifica la directory dove mettere i file compilati
; --target-release : Indica da quale release (Stable, Testing, Unstable, Experimental) scaricare i sorgenti
; --sources-list : Specifica un sources.list alternativo
 
 
Le opzioni che useremo spesso saranno '''--reinstall --noupdate'''.
 
==Utilizzo==
Ora guardiamo come utilizzare apt-build per ricompilare pacchetti gi� presenti nel sistema...
<pre>
# apt-build --reinstall install kdebase
</pre>
 
ad esempio...
l'opzione '''--reinstall''' ci permetter� di installare il pacchetto anche se nel sistema � gi� presente un pacchetto con la medesima versione.
 
Una volta lanciato il comando, apt-build si occuper� di sincronizzare la lista dei pacchetti, scaricher� le librerie di sviluppo necessarie alla compilazione del pacchetto ed eventualmente si occuper� anche delle dipendenze. Una volta scaricato il pacchetto dei sorgenti provveder� alla compilazione.
 
Potrebbero apparire errori di compilazione: in questi casi bisogna leggerli con attenzione per capire se � un errore prodotto da apt-build o da un errore nei sorgenti e, in tal caso, chiedere aiuto a S. Google =)
 
Se invece il pacchetto non � stato precedentemente installato, � possibile installarlo omettendo l'opzione --reinstall:
<pre>
# apt-build install nomepacchetto
</pre>
 
Comando 'strano', che non ho ancora avuto modo di sperimentare �:
<pre>
# apt-build world
</pre>
 
che permette la ricompilazione di tutti i pacchetti correntemente installati sul computer!
 
Allo stesso modo � possibile aggiornare il sistema direttamente, tramite un semplice
<pre>
# apt-build upgrade
</pre>
 
 
Una precisazione � d'obbligo: non tutti i repository offrono i pacchetti contenenti i sorgenti, e per questo ci si pu� trovare di fronte ad alcuni errori...
Qui sta a voi risolverli, o installando il pacchetto binario o cercando un altro mirror...
 
==Conclusioni==
 
 
Lo strumento � veramente potente, anche se non esente da bug...
Promette bene e porta una ventata di novit� in un campo precedentemente complesso in quanto, per compilare con ottimizzazioni, era necessario ricorrere a strumenti un po' complessi e sfortunatamente tutti indipendenti tra loro, allontanando tutto questo dall'utente novizio...
Ora, anche chi vuole un sistema compilato ad hoc per la propria macchina, potr� restare fedele e usufruire della potenza di apt!
 
 
 
==Faq==
 
'''Q: Ho spostato la directory della cache di apt-build, ma ora apt mi d� degli errori...'''<br/>
'''A:''' Beh...sarebbe stato utile, dopo lo spostamento, eseguire un
<pre>
# dpkg-reconfigure apt-build
</pre>
per riconfigurare il tutto con i nuovi path.
Se invece si vuole agire a mano � sufficiente modificare il file '''/etc/apt/apt-build.conf''' e il sources.list, aggiornando i path relativi ad apt-build.
 
 
'''Q: Come mai non vengono elencati tutte le famiglie di processori durante la configurazione?'''<br/>
'''A:''' Semplicemente perch� lo script di configurazione di apt-build esegue un check preliminare in modo da determinare la marca del processore.
 
 
'''Q: Mi sono accorto di non aver configurato correttamente apt-build, come posso fare a modificare la configurazione??'''<br/>
'''A:''' Certamente...con il comando
<pre>
# dpkg-reconfigure apt-build
</pre>
 
 
'''Q: Ho notato che apt-build sostituisce gcc e g++ con uno script, cosa vuol dire?'''<br/>
'''A:''' Apt-build utilizza un wrapper, uno script che si occupa di chiamare gcc e g++ passandogli dei parametri aggiuntivi (quelli per l'ottimizzazione) se a chiamarlo � apt-build.
 
 
'''Q: Visto che apt-build modifica lo script per lanciare gcc e g++, verranno applicate le opzioni di ottimizzazione anche quando compilo senza usare apt-build?'''<br/>
'''A:''' No, in quanto, all'interno del wrapper (che � uno script di shell) viene controllato se � apt-build il chiamante e, in quel caso, applica le opzioni per l'ottimizzazione; nel caso in cui gcc/g++ non vengono chiamati da apt-build, non sono applicate le ottimizzazioni.
 
==Bookmark==
 
http://www.debtoo.org/
Debian, con in pi� la possibilit� di eseguire compilazioni in stile gentoo!
Da tenere d'occhio! Qui � presente un po' di documentazione su apt-build.
 
http://www.debianplanet.org/node.php?id=210
Why isn't Debian 'ported' to the higher x86 machines?
Interessante discussione sul perch� non si � deciso di compilare debian ottimizzandola un po' di pi�...
 
http://debian-i586.sourceforge.net/
Interessante progetto di ricompilazione di Debian.
Ora sembrerebbe un po'...`smorto`...magari si potrebbe dargli una mano...
 
 
---- [[User:MaXeR|MaXeR]]
Utente anonimo
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