Accademia:Log 2011 05 08

[21:48:37] <amosse> Avete dato un occhiata al post Aggiornamento wiki, che ne pensate della proposta di suddivisione dei compiti?
[21:48:38] <Stemby> 'sera
[21:48:49] <amosse> Ciao Stemby
[21:48:51] <Stemby> oh, quanta gente :)
[21:49:11] <Stemby> mannaggia, mi si è disconnesso il server
[21:49:15] <Stemby> mi son perso qualcosa?
[21:49:31] <amosse> non credo
[21:49:57] <Stemby> iniziamo?
[21:50:04] <amosse> ok
[21:50:07] <Stemby> non manca nessuno, vero?
[21:50:29] <spirit> amosse:io ci stavo pensando adesso e va bene così come l'hai organizzata
[21:50:42] <Stemby> amosse: sei riuscito a scrivere il convertitore?
[21:51:19] <amosse> non l'ho fatto l'esercizio, mi sono concentrato sel wiki, lo faccio per la prossima volta
[21:51:33] <Stemby> mmm, ok
[21:51:52] <Stemby> Ernestus, spirit: siete riusciti a recuperare?
[21:52:07] <amosse> sto cercando di aggiornare gli appunti sul wiki
[21:52:20] <Stemby> amosse: sii sintetico
[21:52:30] <Stemby> tanti link, e poco di tuo
[21:52:36] <Ernestus> non del tutto
[21:52:46] <spirit> Stemby io ho avuto problemi seri e non ho potuto recuperare
[21:52:47] <amosse> ok
[21:53:05] <Stemby> Ernestus: ovvero?
[21:53:25] <Ernestus> mi sono preoccupato del wiki
[21:53:33] <Ernestus> ancora non ho guardato i log
[21:53:39] <Stemby> mmm
[21:53:45] <Stemby> cosa facciamo stasera allora?
[21:53:57] <Stemby> datemi 2 minuti per pensarci
[21:54:11] <Stemby> innanzitutto: per la prossima volta voglio tutti in pari
[21:54:35] <Stemby> e anche voi, Ernestus e spirit, dovete provare a fare l'esercizio che ho assegnato la volta scorsa
[21:54:53] <Stemby> così la prossima volta vediamo i risultati
[21:55:01] <spirit> io non c'ero..
[21:55:11] <Stemby> spirit: i log ci sono
[21:55:20] <spirit> ok grazie li guardo
[21:56:05] <Stemby> direi che possiamo provare a fare qualcosa di semplice, stasera
[21:56:15] <Stemby> una cosa che avevo in programma da un sacco di tempo
[21:57:48] <Ernestus> va bene... spara
[21:58:08] <Stemby> sto cercando la copia del libro che avevo stampato
[21:58:11] <Stemby> non la trovo...
[21:58:16] <Stemby> va beh
[21:58:20] <Stemby> guardo via web
[21:58:28] <Stemby> vi ricordate il libro dei giochi?
[21:58:37] <amosse> ok
[21:58:45] <Stemby> avete il link?
[21:58:52] <Ernestus> si
[21:58:56] <Ernestus> invent with python?
[21:59:16] <amosse> http://inventwithpython.com/chapters/
[21:59:23] <Ernestus> http://inventwithpython.com/chapters/
[21:59:24] <Stemby> bravo
[21:59:28] <Ernestus> di poco
[21:59:38] <Stemby> capitolo 8
[21:59:58] <Stemby> l'avevete già letto tutti, vero?
[22:00:37] <amosse> io ho letto le dispense che avete passato in italiano
[22:00:46] <amosse> sui Flow Chart
[22:01:22] <Stemby> link
[22:01:37] <amosse> minuto
[22:01:47] <Stemby> il capitolo 8 non l'ha letto nessuno???
[22:01:56] <Stemby> ah, forse ricordo male
[22:02:04] <Stemby> ed eravamo ancora al 7?
[22:03:05] <Ernestus> mi pare di si
[22:03:16] <Stemby> mmm
[22:03:17] <Stemby> ok
[22:03:23] <amosse> io sull' argomento ho due file pdf
[22:04:05] <amosse> Appunti del corso di Informatica 1
[22:04:13] <Stemby> sì, li avevo indicati io
[22:04:25] <Stemby> facciamo così
[22:04:32] <Stemby> leggetevi l'inizio del capitolo 8
[22:04:48] <Stemby> fino al paragrafo Sample Run of "Hangman"
[22:04:52] <Stemby> compreso
[22:05:10] <Stemby> ci risentiamo appena avete finito
[22:05:17] <Stemby> (fatelo presente)
[22:05:22] <amosse> ok
[22:09:15] <Ernestus> inizio
[22:11:16] <-- groll (~groll@Azzurra-4B037734.48-151.net24.it) has quit (Read/Dead Error: Connection reset by peer)
[22:11:39] --> groll (~groll@Azzurra-4B037734.48-151.net24.it) has joined #debianizzati-corsi
[22:12:06] <Stemby> ci siete?
[22:12:09] <Stemby> spirit:?
[22:12:29] <spirit> si ho letto
[22:12:54] <spirit> l' avevevamo anche fatto con risca
[22:13:11] <Stemby> stavo guardando il wiki: http://guide.debianizzati.org/index.php/Accademia:Python_3
[22:13:20] <Stemby> il numero delle lezioni è sbagliato
[22:13:40] <Stemby> tutte le lezioni di aprile dove sono?
[22:13:55] <Ernestus> io sono partito da quelle di cui disponevo log
[22:14:00] <Stemby> a anche le ultime di marzo
[22:14:07] --> amosse_ (~webchat@Azzurra=3C7D228.252-95-r.retail.telecomitalia.it) has joined #debianizzati-corsi
[22:14:18] <Stemby> sì, però bisogna cambiare i numeri
[22:14:27] <Stemby> le lezioni 15 e 16 son state fatte in marzo
[22:14:36] <-- amosse_ (~webchat@Azzurra=3C7D228.252-95-r.retail.telecomitalia.it) has quit (Quit: Page closed)
[22:14:39] <Ernestus> incasinato lo schema dell'impiccato
[22:14:48] --> amosse_ (~webchat@Azzurra=3C7D228.252-95-r.retail.telecomitalia.it) has joined #debianizzati-corsi
[22:15:07] <-- amosse_ (~webchat@Azzurra=3C7D228.252-95-r.retail.telecomitalia.it) has quit (Quit: Page closed)
[22:16:16] <Stemby> amosse: ci sei?
[22:16:20] <-- amosse (~Mibbit@Azzurra=3C7D228.252-95-r.retail.telecomitalia.it) has quit (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
[22:16:27] <Stemby> direi di no..,
[22:17:40] --> amosse (~Mibbit@Azzurra=3C7D228.252-95-r.retail.telecomitalia.it) has joined #debianizzati-corsi
[22:17:58] <amosse> eccomi, un problema temporaneo
[22:18:02] <spirit> devo andare Stemby mi dispiace, spero di recuperare questa settimana, per quanto rigurda come dividerci i compiti ci risentiamo nel forum.Ciao a tutti
[22:18:11] <Stemby> ok
[22:18:18] <amosse> ok
[22:18:22] <spirit> scusatemi ancora ciao
[22:18:29] <-- spirit (~spirit@Azzurra-C3C291C.104-82-b.business.telecomitalia.it) has quit (Quit: leaving)
[22:18:57] <amosse> Ciao Spirit
[22:18:59] <Stemby> sentite, facciamo così: il diagramma lo scriviamo settimana prossima
[22:19:18] <Stemby> per la prossima volta tassativo mettersi in pari e fare l'esercizio
[22:19:35] <amosse> ok
[22:19:50] <Stemby> io preparo tutti gli strumenti per scrivere il diagramma in forma collaboratica
[22:19:50] <Ernestus> va bene
[22:19:55] <Stemby> *collaborativa
[22:20:23] <amosse> relativo a hangman?
[22:20:27] <Stemby> sì
[22:20:46] <Stemby> lo riscriviamo seguendo la "sintassi" corretta
[22:20:58] <Stemby> (quella presentata nei 2 PDF)
[22:20:58] <amosse> ok
[22:21:06] <amosse> ok
[22:21:12] <amosse> una domanda
[22:21:16] <Stemby> vai
[22:21:37] <amosse> ma i diagrammi di flusso si possono scrivere bene anche con openoffice Draw?
[22:22:08] <Stemby> 'nzomma
[22:22:20] <Stemby> ci ho fatto qualche prova, ma fa schifo
[22:22:39] <amosse> quindi cosa c'é da usare ?
[22:22:42] <Stemby> cred che useremo gliffy
[22:22:47] <Stemby> *credo
[22:22:49] <Stemby> http://www.gliffy.com/
[22:22:53] <Stemby> una webapp
[22:23:01] <Stemby> purtroppo scritta in flash
[22:23:12] <Stemby> spero che nessuno di voi abbia problemi in tal senso
[22:23:35] <amosse> ah ok l' avevo già vista, per me non ce ne sono (credo)
[22:23:52] <Stemby> bon
[22:24:01] <Stemby> vi lascio 5 minuti per eventuali domande
[22:24:04] <Stemby> poi vi saluto
[22:24:38] <Stemby> amosse: riguardo il wiki, come ho detto poco sopra mentre eri disconnesso, la numerazione delle ultime lezioni è sbagliata e da correggere
[22:25:00] <amosse> nello specifico
[22:25:02] <Stemby> le lezioni 15 e 16 son state fatte in marzo
[22:25:11] <Stemby> http://guide.debianizzati.org/index.php/Accademia:Python_3
[22:25:23] <Stemby> iniziate a preparare una pagina per ogni lezione
[22:25:31] <Stemby> comprese anche quelle non svolte
[22:25:50] <amosse> quindi siamo alla nà?
[22:25:56] <amosse> *n°?
[22:26:05] <Stemby> non ne ho idea
[22:26:08] <Stemby> inizia dalla 14
[22:26:17] <Stemby> una ogni mercoledì e domenica :)
[22:26:32] <amosse> ok però io non ho i log..
[22:26:36] <Stemby> calendario alla mano e si sistema
[22:26:40] <Stemby> amosse: non importa
[22:26:59] <Stemby> quante volte devo ripetere che una volta che c'è la pagina, il log lo incollo io?
[22:27:14] <amosse> ok solo la pagina di collegamento al link lezione n°
[22:27:16] <Stemby> preparate la struttura, intanto
[22:27:29] <Stemby> e poi anche la pagina del log
[22:27:39] <amosse> ok
[22:27:53] <amosse> domanda:
[22:28:05] <Stemby> in modo che con 2 click e un copia/incolla ho finito
[22:29:03] <Stemby> amosse: dimmi
[22:29:29] <amosse> io spesso mi trovo a dover elaborare file in excel (o open), dove mi trovo a dover sommare dei numeri in base a dei codici (che devo raggruppare)
[22:29:46] <amosse> sulla base di quanto fatto utlimamente
[22:30:09] <amosse> é meglio usare i file txt o CSV?
[22:30:26] <Stemby> i CSV sono file di testo puro
[22:30:37] <Stemby> l'estensione .txt in ambito unix ha poco senso
[22:30:58] <Stemby> come tutte le estensioni, in effetti
[22:31:20] <Stemby> solo win ha bisogno dell'estensione per capire che cos'è il contenuto del file
[22:31:38] <amosse> quindi converto il file excel in csv, e poi agisco su quest'ultimo?
[22:31:52] <Stemby> (ad essere sincero, ormai anche i nostri sistemi graficosi cominciano ad esserne fin troppo dipendenti
[22:31:55] <Stemby> )
[22:32:04] <Stemby> amosse: certo
[22:32:19] <Stemby> volendo OOo si può programmare in python
[22:32:40] <Stemby> quindi probabilmente non c'è bisogno neppure di esportare
[22:32:46] <Stemby> però non l'ho mai fatto
[22:33:01] <amosse> ed il csv si tratta con le stesse regole viste per input/output?
[22:33:14] <amosse> ci sono in più le virgile!
[22:33:23] <amosse> *virgole
[22:33:55] <Stemby> amosse: qual è il problema delle virgole?
[22:34:30] <amosse> nessuno, solo le virgole le mette in automatico in sede di conversione?
[22:34:51] <Stemby> puoi scegliere il separatore
[22:35:10] <amosse> anche senza separatore?
[22:35:20] <Stemby> beh, un separatore ci vuole
[22:35:33] <Stemby> altrimenti come fai a capire dove stanno le colonne?
[22:35:34] <amosse> ok
[22:35:44] <amosse> esatto
[22:35:44] <Stemby> normalmente è la virgola
[22:35:51] <amosse> ok
[22:36:01] <Stemby> o, se usi la virgola come separatore decimale, il punto e virgola
[22:36:14] <Stemby> ma puoi scegliere anche spazio, tab, ecc.
[22:36:25] <amosse> ok
[22:36:30] <Stemby> dal punto di vista della programmazione python non cambia niente
[22:36:44] <Stemby> oggetto file → stringhe
[22:36:45] <amosse> ho capito
[22:36:53] <Stemby> poi le stringhe le gestisci come al solito
[22:37:00] <Stemby> (guardati il metodo split)
[22:37:08] <Stemby> help(str.split)
[22:37:20] <amosse> si lo conosco
[22:37:27] <Stemby> così passi alla lista
[22:37:37] <amosse> si chiaro
[22:37:44] <Stemby> il semparatore lo indichi nel metodo split
[22:37:45] <Stemby> ok
[22:37:51] <Stemby> altre domande?
[22:38:00] <amosse> ok per me ok
[22:38:38] <amosse> scusa, allora ad esempio il log di oggi ce l'hai tu?
[22:38:49] <Stemby> come tutti gli altri
[22:38:53] <amosse> ok
[22:38:57] <Stemby> appena c'è la pagina, lo incollo
[22:39:05] <amosse> ok
[22:39:11] <Stemby> (se non lo faccio, ricordamelo passandomi il link della pagina già pronto)
[22:39:15] <Stemby> *pronta
[22:39:29] <Stemby> qui o sul forum
[22:39:33] <Stemby> notte, allora
[22:39:34] <amosse> ok
[22:39:37] <amosse> notte
[22:39:56] <Ernestus> notte
[22:40:14] <-- amosse (~Mibbit@Azzurra=3C7D228.252-95-r.retail.telecomitalia.it) has quit (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client)
[22:52:03] <Ernestus> io vado
[22:52:04] <Ernestus> notte