Accademia:Log 2011 03 23: differenze tra le versioni
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mNessun oggetto della modifica |
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[23:04:48] <risca> andiamo tutti su gobby | [23:04:48] <risca> andiamo tutti su gobby | ||
[23:05:03] <risca> ed usiamo anche la chat di gobby, così abbiamo tutto a portata di mano | [23:05:03] <risca> ed usiamo anche la chat di gobby, così abbiamo tutto a portata di mano | ||
[23:07:32] <-- groll (~groll@Azzurra=49DA851A.48-151.net24.it) has quit (Read/Dead Error: Input/output error) | |||
[00:00:00] - {Day changed to gio mar 24 00:00:00 2011} | |||
[00:04:25] <-- Ernestus (~ernesto@Azzurra=128F0AA0.37-79-r.retail.telecomitalia.it) has quit (Quit: Ex-Chat) | |||
[00:18:43] <-- amosse (~Mibbit@95.238.Azzurra-4C06A439) has quit (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client) | |||
[00:34:39] <-- JumX (~Mibbit@Azzurra=906E72D.250-95-r.retail.telecomitalia.it) has left #debianizzati-corsi | |||
[00:41:53] <-- spirit (~spirit@Azzurra-C3C291C.104-82-b.business.telecomitalia.it) has quit (Quit: leaving) | |||
[05:35:08] <|Wolf|> Stemby! | |||
[13:00:39] --> stratodenis (~yaaic@164.132.Azzurra-4D65A6) has joined #debianizzati-corsi | |||
[13:01:46] <-- stratodenis (~yaaic@164.132.Azzurra-4D65A6) has quit (Quit: Yaaic - Yet another Android IRC client - http://www.yaaic.org) | |||
[13:11:07] --> stratodenis (~yaaic@164.132.Azzurra-4D65A6) has joined #debianizzati-corsi | |||
[13:11:51] <-- stratodenis (~yaaic@164.132.Azzurra-4D65A6) has quit (Quit: Yaaic - Yet another Android IRC client - http://www.yaaic.org) | |||
[13:43:02] --> risca_ (~risca@Azzurra=181205CF.clienti.tiscali.it) has joined #debianizzati-corsi | |||
[13:43:06] <-- risca (~risca@Azzurra=BC37FFD.clienti.tiscali.it) has quit (Ping timeout) | |||
[15:34:14] <Stemby> ciao |Wolf| | |||
[15:34:29] <Stemby> mi son bigiato lalezione di ieri | |||
[15:34:35] <Stemby> ma ho letto il log | |||
[15:34:39] <|Wolf|> io pure | |||
[15:35:24] <Stemby> ho visto varie inesattezze qua e la | |||
[15:35:34] <Stemby> però tutto sommato se la sono cavata | |||
[15:36:44] <Stemby> |Wolf|: hai ancora tutte le dita? | |||
[15:37:07] <|Wolf|> il cavallo non c'era ieri | |||
[15:37:12] <Stemby> ah | |||
[15:37:13] <|Wolf|> cioè era dall'altra parte che brucava | |||
[15:37:34] <|Wolf|> oggi sono andato a fare la spesa ma mi son dimenticato le carote :\ | |||
[15:38:29] <Stemby> vado. ci sentiamo | |||
[15:40:53] <|Wolf|> ok | |||
[16:00:24] <risca_> ciao Stemby | |||
[16:00:31] <risca_> come va? Guarito? | |||
[16:01:29] <risca_> Quali inesattezze? Fammi sapere, magari sarebbe utile specificarle in nota ai log | |||
[17:01:45] <Stemby> ciao risca_ | |||
[17:01:58] <Stemby> insomma, quasi | |||
[17:02:07] <Stemby> sono in via di guarigione, diciamo | |||
[17:02:39] <Stemby> settimana prossima altra lastra (la terza...) per vedere se son guarito davvero | |||
[17:03:01] <Stemby> insattezze: | |||
[17:03:15] <Stemby> all'inizio spirit ha indicato, per installare idle: | |||
[17:03:20] <Stemby> aptitude install idle | |||
[17:03:28] <Stemby> mentre a noi serve: | |||
[17:03:33] <Stemby> aptitude install idle3 | |||
[17:03:54] <Stemby> poi: | |||
[17:04:39] <Stemby> credo che il trucchetto sia stato finalmente compreso, però forse (viste alcune frasi approssimative) non questo dettaglio: | |||
[17:05:20] <Stemby> il modulo viene eseguito SEMPRE, anche quando c'è if __name__ ... | |||
[17:05:57] <Stemby> ovviamente non appare niente | |||
[17:06:23] <Stemby> ma, ad esempio, tutte le istruzioni def vengono eseguite | |||
[17:06:41] <Stemby> (poi i blocchi vengono saltati, ma è un'altro discorso) | |||
[17:07:08] <Stemby> la stessa istruzione if __name__ == '__main__': viene eseguita | |||
[17:07:22] <Stemby> (poi, essendo falsa, il blocco seguente viene saltato) | |||
[17:07:40] <Stemby> *essendo falsa l'espressione | |||
[17:07:45] <Stemby> altra cosuccia: | |||
[17:08:01] <Stemby> la variabile __name__ contiene SEMPRE una stringa | |||
[17:08:55] <Stemby> mentre in tutta la serata si è visto di tutto (in particolare __main__ o main), e mai il valore corretto '__main__' | |||
[17:09:28] <Stemby> (può semprare un dettaglio, ma è meglio non generare ambiguità) | |||
[17:09:58] <Stemby> riguardo .pyc: | |||
[17:10:17] <Stemby> viene generato quando si importa un MODULO | |||
[17:10:36] <Stemby> (non necessariamente una libreria) | |||
[17:14:38] <Stemby> non vedo altro | |||
[17:15:12] <Stemby> risca_: hai dato dei compiti? | |||
[17:15:20] <Stemby> il capitolo 9 è lungherrimo | |||
[17:15:34] <Stemby> direi di suddividerlo in più appuntamenti | |||
[17:15:56] <Stemby> (però è anche bellino) | |||
[17:16:35] <Stemby> l'idea di trascrivere il listato in italiano... boh, mi sembra inutile | |||
[17:19:44] <Stemby> tra l'altro: funziona? | |||
[17:19:49] <Stemby> perché è tutto diverso | |||
[17:23:17] <Stemby> me lo guarderò bene | |||
[17:24:01] <Stemby> (l'approccio del libro mi piace decisamente di più: le funzioni rendono tutto molto più ordinato) | |||
[17:24:13] <Stemby> devo andare | |||
[17:24:15] <Stemby> ciao! | |||
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Versione attuale delle 14:18, 9 mag 2011
[21:36:55] <Ernestus> ciao a tutti [21:43:42] --> JumX (~Mibbit@Azzurra=906E72D.250-95-r.retail.telecomitalia.it) has joined #debianizzati-corsi [21:43:59] <JumX> Sera, scusate il ritardo [21:48:09] <Ernestus> sera JumX [21:48:23] --> spirit (~spirit@Azzurra-C3C291C.104-82-b.business.telecomitalia.it) has joined #debianizzati-corsi [21:48:51] <JumX> Ciao spirit [21:48:57] <JumX> ciao Ernestus [21:49:07] <Ernestus> ciao spirit [21:49:18] <JumX> credevo fossi in ritardo ma a quanto pare no :) [21:49:44] <spirit> Salve [21:50:14] <spirit> avete già iniziato? [21:50:36] <JumX> no anch'io sono arrivato da poco [21:50:43] <spirit> ah [21:50:58] <spirit> studiato il cap 8? [21:51:55] <Ernestus> si [21:52:42] <Ernestus> le domande dopo? [21:52:54] <JumX> si ma io ho un dubbio su : if __name__ == '__main__' ho letto il log ma non sono sicuro di aver capito [21:53:36] <spirit> abbiamo usato idle.. [21:53:58] <spirit> poi Stemby ha usato questa varianza [21:54:18] <JumX> quale idle [21:54:32] <spirit> per far capire se name è vero.. [21:54:58] <spirit> aptitude install idle [21:55:28] <JumX> ? ma si usa solo quando si vuole importare un modulo ma non si vuol farlo eseguire . Giusto? [21:56:28] <spirit> esatto [21:56:39] <JumX> Sto installando l'idle [21:57:09] <spirit> è un trucco come dice Stemby.. [21:57:43] <JumX> ma fa riferimento a Python 2.6.6 [21:58:06] <spirit> no, il nostro py3 [21:58:31] <JumX> si loso ma ho eseguito aptitude e mi ha installato IDLE 2.6.6 [21:59:13] <spirit> no è idle3 [21:59:24] <JumX> e ora come faccio ? [21:59:37] <spirit> cambia i repo se hai debian [21:59:39] <JumX> spirit ho eseguito il tuo comando. [21:59:42] <spirit> metti sid [22:00:26] <JumX> ho Mint debian Edition (ancora per poco , è bella ma ad ogni aggiornamento c'è qualcosa che non va) [22:00:38] <spirit> ah..non sapevo [22:00:57] <spirit> c'è anche una versione di sviluppo? [22:01:02] <JumX> come disinstallo ? [22:01:15] <spirit> aptitude purge idle [22:02:03] <JumX> tornando a noi provo nel gestore pacchetti ? [22:02:29] <spirit> esatto cerca [22:02:32] <JumX> Chiedo venia ... sid = Debian squeeze ? [22:02:38] <spirit> no.. [22:02:45] <JumX> ? [22:02:51] <spirit> sid = unstable [22:02:52] --> amosse (~Mibbit@95.238.Azzurra-4C06A439) has joined #debianizzati-corsi [22:03:06] <amosse> Ciao a tutti [22:03:11] <spirit> o meglio debian unstable [22:03:18] <JumX> E che faccio lascio mint DE che trovo instabile e poi installo una instabile di natura ? [22:03:30] <JumX> ciao amosse [22:03:39] <spirit> ciao [22:04:03] <JumX> intanto ho trovato idle per python 3 [22:04:31] <spirit> dato che hai mint vai sulla versione di sviluppo.No? Lo puoi fare? [22:04:40] <JumX> ok fatto, devo configurare qualcosa ho va bvene così com'è? [22:05:27] <spirit> no, va bene cosi. [22:06:32] <JumX> spirit sto imparando ... non sono così pratico. Per me un'installazione facile è ubuntu - mint debian ho provato una volta poi mi sono bloccato sulla scheda wireless e poi su quella video . Devo mettermici con calma. [22:07:19] --> risca (~risca@Azzurra=BC37FFD.clienti.tiscali.it) has joined #debianizzati-corsi [22:07:26] <risca> buona sera [22:07:34] <spirit> ok, anch'io talvolta impazzisco per i driver [22:07:41] <spirit> ciao risca [22:07:45] <risca> come procede? [22:07:49] <amosse> ciao risca [22:07:58] <risca> purtroppo non ho i log... [22:08:03] <risca> cosa state facendo? [22:08:09] <JumX> ciao risca, ho appena installato l'idle [22:08:13] <risca> wow [22:08:20] <Ernestus> ciao risca [22:08:21] <risca> io non l'ho ancora provato [22:08:29] <risca> com'è l'idle? [22:08:34] <spirit> parlavamo del cap7 di idle e dello script fatto con Stemby [22:08:44] <JumX> e lo so che per te è facile .... [22:08:51] <risca> lo script dov'è? [22:09:23] <spirit> vai su gobby si chiama... [22:09:59] <spirit> pippo.py e l'altro.. [22:10:11] <spirit> test_pippo.py [22:10:18] <risca> ok [22:10:27] <spirit> credo siano ancora lì.. [22:10:40] <risca> sì sì [22:10:46] <risca> li avevo anche caricati sul wiki [22:10:56] <risca> cosa c'è che non vi convince? [22:11:02] <Ernestus> a me si è impallato l'idle [22:11:35] <JumX> io non so proprio come funziona [22:12:02] <spirit> killall python3 [22:12:06] <risca> andiamo con ordine. [22:12:07] <spirit> e riparti [22:12:15] <risca> chi sta utilizzando l'idel e per cosa? [22:12:28] <amosse> io l' ho aperto [22:12:30] <Ernestus> io per il capitolo 7 che non ero riuscito a vedere per lo scorso incontro [22:12:48] <JumX> idem Ernestus [22:13:11] <risca> scusate la mia ignoranza in merito, ma qual è l'idle? [22:13:30] <spirit> idle3 [22:14:12] <risca> grazie, lo sto installando anche io [22:14:18] <risca> così lo provo ;-) [22:14:29] <risca> tornando allo script della scorsa volta [22:14:32] <JumX> bravo provalo e poi mi spieghi :) [22:14:42] <risca> cosa c'è che non vi torna? [22:15:21] <risca> (lo script su gobby) [22:16:07] <Ernestus> arrivo su gobby [22:16:32] <Ernestus> qual è il file? [22:16:35] <risca> test_pippo.py [22:17:03] <amosse> qual' é la differenza a mettere: if __name__ == '__mane__ ' oppure non metterlo? [22:17:41] <risca> qua avevo iniziato a scrivere qualcosa (http://guide.debianizzati.org/index.php/Accademia:Test_import) [22:17:52] <risca> seppure trattasi solo di una bozza [22:18:07] <risca> lì è presente la libreria in due versione [22:18:10] <risca> versioni* [22:18:31] <risca> notate la particolarità: nella prima versione, senza if, [22:18:58] <risca> sia se invocate il file, sia se lo importate vi viene stampato [22:19:07] <risca> 'pippo' [22:19:11] <risca> 'ciao' [22:19:18] <risca> ------------------ [22:19:30] <risca> nella seconda versione (grazie all'if) [22:19:47] <risca> viene stampato [22:19:49] <risca> 'pippo' [22:19:51] <risca> 'ciao' [22:20:01] <risca> solo se eseguite il file [22:20:16] <risca> Se invece importate il file (come in test_pippo.py) [22:20:25] <risca> allora non viene stampato nulla [22:20:28] <risca> =================== [22:20:34] <risca> Come mai? [22:20:39] <risca> Chi me lo ripete? [22:20:54] <spirit> la condizione è falsa? [22:21:26] <risca> sì [22:21:32] <risca> come mai è falsa pero? [22:21:36] <risca> però* [22:22:09] <risca> nessuno? [22:22:27] <JumX> if __name__ == '__main__' [22:22:37] <spirit> non verifica name con == [22:23:07] <risca> sì, ma come mai la condizione è falsa solo se importato come libreria e non direttamente eseguito? [22:23:39] <spirit> non è un uguaglianza, cioè.. [22:24:03] <risca> l'uguaglianza è scritta correttamente, cosa intendi spirit? [22:24:43] <risca> [attezione che è un'uguaglianza... i log rimangono...] [22:25:36] <risca> nessuno? [22:26:00] <risca> allora riprendo dalla lezione della scorsa settimana: http://guide.debianizzati.org/index.php/Accademia:Log_2011_03_20 [22:26:10] <spirit> proprio perchè richiama il modulo [22:26:10] <spirit> che poi non si verifica [22:26:18] <risca> 22:42:31 < Stemby> if __name__ == '__main__': [22:26:18] <risca> 22:42:37 < Stemby> quella riga è chiara? [22:26:18] <risca> 22:42:41 < Stemby> immagino di no [22:26:18] <risca> 22:42:43 < amosse> non [22:26:18] <risca> 22:42:52 < Stemby> è un trucchetto [22:26:20] <risca> 22:43:03 < Stemby> __name__ è una variabile speciale [22:26:23] <risca> 22:43:03 < amosse> puoi spiegare [22:26:25] <risca> 22:43:24 < Stemby> (tutti gli oggetti che sono circondati da __ sono oggetti speciali) [22:26:45] <risca> 22:45:39 < Stemby> tornando a __name__ [22:26:45] <risca> 22:46:00 < Stemby> come dicevo, è una variabile creata dall'interprete [22:26:48] <risca> 22:46:25 < Stemby> quando vale '__main__', significa che si sta eseguendo quel modulo [22:26:52] <risca> 22:46:35 < Stemby> è una semplice stringa [22:26:54] <risca> 22:46:40 < Stemby> con quel contenuto [22:26:57] <risca> 22:47:07 < Stemby> quindi se eseguite quel modulo (come al solito), la variabile __name__ assumerà quel valore [22:27:00] <risca> 22:47:35 < Stemby> dunque il blocco di codice che segue l'if, verrà eseguito SOLO quando si esegue il modulo [22:27:23] <risca> ------------------------ [22:27:27] <risca> chiaro? [22:28:46] <amosse> si ma se la tolgo e tolgo l' indentazione, dovrebbe essere lo stesso? [22:28:59] <risca> Cioè? [22:29:05] <risca> (modifica su gobby) [22:29:13] <amosse> ok [22:30:06] <risca> non è proprio lo stesso [22:30:28] <JumX> ma quale file state vedendo? [22:30:28] <amosse> provo a lanciarla [22:30:36] <risca> perchè così ti verrà stampato 'pippo' sia se esegui il codice, sia se lo importi come libreria. [22:31:07] <risca> la variabile __name__ è uguale a __main__ solo quando si sta eseguendo direttamente il codice [22:31:20] <risca> e non quando il codice è eseguito come libreria [22:31:27] <risca> Chiaro questo concetto? [22:32:01] <Ernestus> si [22:32:08] <amosse> no [22:32:13] <-- spirit (~spirit@Azzurra-C3C291C.104-82-b.business.telecomitalia.it) has quit (Client closed connection) [22:32:14] <risca> perchè no? [22:32:30] <risca> amosse? [22:32:44] <amosse> perché se io tolgo l'if e l' indentazione, il risultato é lostesso [22:32:59] <amosse> sto provando [22:33:07] <amosse> con pippo.py [22:33:12] --> spirit (~spirit@Azzurra-C3C291C.104-82-b.business.telecomitalia.it) has joined #debianizzati-corsi [22:33:31] <amosse> ottengo sempre: [22:33:34] <amosse> pippo [22:33:42] <amosse> sorry [22:33:55] <amosse> pippo [22:33:55] <amosse> ciao [22:34:01] <risca> ora ho modificato il file [22:34:21] <risca> prova (quello da me modificato) ad eseguirlo: [22:34:28] <Ernestus> scusate 5 minuti [22:34:29] <risca> python3 pippo.py [22:34:37] <risca> (ok) [22:34:46] <risca> amosse: cosa ottieni ora? [22:34:59] <risca> (posta a seguire) [22:35:45] <amosse> stampa tutti i print [22:35:58] <risca> ops... [22:36:06] <risca> scusa un secondo... [22:36:24] <risca> ecco, ora è come lo volevo [22:36:51] <risca> se adesso lo esegui come prima (python3 pippo.py) [22:36:58] <risca> ti esegue lo stesso tutti i print [22:37:06] <risca> Sei d'accordo? [22:37:09] <amosse> lo stesso [22:37:31] <risca> ora apri il prompt di python3 [22:37:39] <risca> e prova a dara: [22:37:45] <risca> >>>import pippo [22:37:50] <risca> cosa succede? [22:38:07] <risca> dare* [22:38:37] <amosse> ma io uso Geany, devo usare IDLE3? [22:38:57] <risca> apri una shell [22:39:12] <amosse> ok [22:39:18] <risca> e invoca python3 (il prompt) [22:39:37] <amosse> ok [22:39:50] <risca> se hai ad esempio KDE puoi premere ALT+F2 e quindi digitare python3 nel launcher [22:40:09] <amosse> uso gnome [22:40:14] <risca> se adesso dai nel promt di python il comando "import pippo" cosa succede? [22:40:31] <risca> (anche gnome ha un launcer ma non ho idea di come si invochi) [22:40:41] <amosse> ImportError: No module named pippo [22:40:52] <amosse> lo sto facendo da Geany [22:41:01] <risca> il file da me modificato è stato salvato? [22:41:30] <risca> ad esempio salva il file (come da me modificato) nella tua home [22:41:32] <amosse> si nella dir /home/amos/Documenti/Python/Scripts [22:41:42] <risca> aspetta [22:42:17] <risca> allora prova a aprire bash [22:42:24] <risca> vai in Script: [22:42:28] <amosse> ok [22:42:34] <risca> cd /home/amos/Documenti/Python/Scripts [22:42:42] <risca> apri il prompt di python3: [22:42:48] <risca> $ python3 [22:42:49] <risca> >>> [22:42:59] <risca> ci sei? [22:43:14] <amosse> si [22:43:19] <risca> ora prova: [22:43:24] <Ernestus> ci sono [22:43:26] <risca> >>> import pippo [22:43:34] <spirit> il modem c'è e non c'è, mi parte..scusate [22:43:35] <risca> cosa succede? [22:43:46] <amosse> import [22:43:47] <amosse> pippo [22:43:58] <risca> (spirit, hai problemi a seguire i log?) [22:44:05] <amosse> sorry [22:44:11] <spirit> si [22:44:11] <amosse> pippo [22:44:13] <amosse> ciao [22:44:14] <risca> amosse: cosa succede? [22:44:34] <amosse> ok [22:44:38] <amosse> ottengo [22:44:38] <risca> il file è quello giusto come modificato da me su gobby? [22:44:45] <amosse> si [22:44:51] <amosse> ottengo [22:44:51] <JumX> non fa nulla [22:45:00] <amosse> pippo [22:45:02] <amosse> ciao [22:45:10] <risca> giusto JumX [22:45:24] <JumX> >>> import pippo [22:45:30] <risca> (o quasi, infatti il modulo pippo ora è importato) [22:45:34] <JumX> >>> [22:45:42] <risca> amosse, stai usando un file sbagliato! [22:45:55] <Ernestus> su quale file siamo? [22:45:58] <JumX> si ma non esegue nulla per via del trucchetto giusto ? [22:46:27] <amosse> moment [22:46:28] <risca> JumX, infatti se ora digiti 'ciao' dovrebbe darti 'ciao' [22:47:00] <risca> scusa: [22:47:02] <risca> ================== [22:47:03] <risca> >>> pippo.ciao() [22:47:04] <risca> 'ciao' [22:47:06] <risca> ================== [22:47:21] <JumX> si confermo [22:47:27] <risca> Ernestus: sempre il file pippo.py come ora modificato su gobby [22:47:41] <JumX> risca fai un riepilogo per favore. [22:47:41] <Ernestus> grazie risca [22:47:54] <risca> ok [22:48:05] <risca> allora, osserviamo il file pippo.py [22:48:13] <JumX> si [22:48:32] <risca> __name__ è una variabile speciale [22:48:40] <JumX> ok [22:48:46] <risca> secondo voi quale valore assume? [22:49:08] <JumX> False [22:49:19] <risca> no JumX [22:49:29] <risca> qual è il valore di __name__? [22:49:38] <JumX> main [22:49:38] <risca> (non è una variabile booleana) [22:49:50] <risca> JumX, non sempre, a volte... [22:50:11] <JumX> non lo so [22:50:24] <risca> in questi casi google è amico: http://www.ibiblio.org/g2swap/byteofpython/read/module-name.html [22:50:41] <risca> la variabile __name__ assume il nome del modulo o, [22:51:03] <risca> se il file è lanciato come principale, assume il valore __main__ [22:51:12] <risca> chiaro questo concetto? [22:52:11] <risca> ragazzi? [22:52:41] <amosse> ah ok ora forse é più chiaro [22:53:11] <spirit> chiaro [22:53:16] <risca> per chiarire meglio salvatevi da qualche parte il file, banale, che ho appena creato [22:53:24] <risca> (myname.py) [22:53:48] <Ernestus> si [22:53:55] <risca> a questo punto aprire bash e andate nella cartella deve lo avete salvato [22:54:01] <risca> fatto tutti? [22:54:11] <spirit> si [22:54:23] <risca> Ernestus e amosse? [22:54:30] <Ernestus> salvato [22:54:46] <risca> siete con bash nella cartella dove l'avete salvato? [22:54:58] <Ernestus> si [22:55:07] <Ernestus> python3 myname.py? [22:55:11] <risca> *** ecco la prima situazione [22:55:14] <risca> =================== [22:55:15] <amosse> si [22:55:15] <risca> $ python3 myname.py [22:55:16] <risca> mi stai eseguendo come __main__ [22:55:18] <risca> ================ [22:55:30] <risca> provate anche voi [22:55:45] <risca> vi funge? [22:55:46] <Ernestus> ernesto@Debook:~$ python3 myname.py [22:55:46] <Ernestus> mi stai eseguendo come __main__ [22:55:54] <risca> ottimo! [22:56:18] <risca> infatti il file è eseguito come principale (è il "main") [22:56:38] <risca> adesso, sempre su bash, apriamo il promt e importiamo lo script: [22:56:41] <risca> =====================00 [22:57:02] <risca> $ python3 [22:57:02] <risca> Python 3.1.3 (r313:86834, Nov 28 2010, 10:01:07) [22:57:02] <risca> [GCC 4.4.5] on linux2 [22:57:02] <risca> Type "help", "copyright", "credits" or "license" for more information. [22:57:05] <risca> >>> import myname [22:57:07] <risca> mi stai eseguendo come myname [22:57:10] <risca> ===================== [22:57:16] <risca> funziona anche a voi? [22:57:23] <JumX> >>> import myname >>>mi stai eseguendo come myname [22:57:32] <JumX> yes [22:57:46] <risca> penso che adesso sia tutto chiarissimo, giusto? [22:57:48] <amosse> ok [22:57:49] <Ernestus> certo [22:58:02] <JumX> ok [22:58:07] <Ernestus> si è creato un file "mynam.pyc" perchè? [22:58:24] <risca> ne avevame parlato nelle scorse lezioni [22:58:35] <risca> chi si ricorda il perchè? [22:58:47] <risca> nessuno? [22:58:51] <spirit> bytecode [22:59:03] <risca> giustissimo! [22:59:09] <spirit> import myname.py [22:59:09] <spirit> Traceback (most recent call last): [22:59:09] <spirit> File "<stdin>", line 1, in <module> [22:59:09] <spirit> File "myname.py", line 1 [22:59:29] <spirit> %!PS-Adobe-3.0 [22:59:32] <Ernestus> myname senza -py [22:59:42] <spirit> ah [22:59:51] <risca> il fatto è che quando si importa una libreria python la trasforma in una specie di linguaggio macchina così può eseguirla più velocemente [23:00:12] <risca> chiara come spiegazione, Ernestus? [23:00:19] <spirit> forte! [23:01:13] <risca> ragazzi, avete letto il capitolo 8 e 9? [23:01:58] <amosse> io no [23:02:00] <spirit> solo il cap 8 il 9 accennato [23:02:20] <risca> stavo pensato a come proseguire la serata [23:02:33] <Ernestus> si [23:02:39] <risca> se vi interessa potremmo provare a scrivere una versione italiana del gioco dell'impiccato [23:02:44] <Ernestus> sisi [23:02:55] <risca> siete tutti d'accordo? [23:02:57] <Ernestus> volevo comprendere meglio il diagramma, nel senso come rappresentarlo [23:03:17] <Ernestus> su pyhton [23:03:36] <risca> amosse e spirit? [23:03:56] <risca> amosse e spirit??? [23:04:17] <spirit> se traduci in italiano per me va bene... [23:04:23] <amosse> ok [23:04:35] <risca> allora abbuonato per l'impiccato! [23:04:38] <spirit> in inglese non valgo tanto.. [23:04:48] <risca> andiamo tutti su gobby [23:05:03] <risca> ed usiamo anche la chat di gobby, così abbiamo tutto a portata di mano [23:07:32] <-- groll (~groll@Azzurra=49DA851A.48-151.net24.it) has quit (Read/Dead Error: Input/output error) [00:00:00] - {Day changed to gio mar 24 00:00:00 2011} [00:04:25] <-- Ernestus (~ernesto@Azzurra=128F0AA0.37-79-r.retail.telecomitalia.it) has quit (Quit: Ex-Chat) [00:18:43] <-- amosse (~Mibbit@95.238.Azzurra-4C06A439) has quit (Quit: http://www.mibbit.com ajax IRC Client) [00:34:39] <-- JumX (~Mibbit@Azzurra=906E72D.250-95-r.retail.telecomitalia.it) has left #debianizzati-corsi [00:41:53] <-- spirit (~spirit@Azzurra-C3C291C.104-82-b.business.telecomitalia.it) has quit (Quit: leaving) [05:35:08] <|Wolf|> Stemby! [13:00:39] --> stratodenis (~yaaic@164.132.Azzurra-4D65A6) has joined #debianizzati-corsi [13:01:46] <-- stratodenis (~yaaic@164.132.Azzurra-4D65A6) has quit (Quit: Yaaic - Yet another Android IRC client - http://www.yaaic.org) [13:11:07] --> stratodenis (~yaaic@164.132.Azzurra-4D65A6) has joined #debianizzati-corsi [13:11:51] <-- stratodenis (~yaaic@164.132.Azzurra-4D65A6) has quit (Quit: Yaaic - Yet another Android IRC client - http://www.yaaic.org) [13:43:02] --> risca_ (~risca@Azzurra=181205CF.clienti.tiscali.it) has joined #debianizzati-corsi [13:43:06] <-- risca (~risca@Azzurra=BC37FFD.clienti.tiscali.it) has quit (Ping timeout) [15:34:14] <Stemby> ciao |Wolf| [15:34:29] <Stemby> mi son bigiato lalezione di ieri [15:34:35] <Stemby> ma ho letto il log [15:34:39] <|Wolf|> io pure [15:35:24] <Stemby> ho visto varie inesattezze qua e la [15:35:34] <Stemby> però tutto sommato se la sono cavata [15:36:44] <Stemby> |Wolf|: hai ancora tutte le dita? [15:37:07] <|Wolf|> il cavallo non c'era ieri [15:37:12] <Stemby> ah [15:37:13] <|Wolf|> cioè era dall'altra parte che brucava [15:37:34] <|Wolf|> oggi sono andato a fare la spesa ma mi son dimenticato le carote :\ [15:38:29] <Stemby> vado. ci sentiamo [15:40:53] <|Wolf|> ok [16:00:24] <risca_> ciao Stemby [16:00:31] <risca_> come va? Guarito? [16:01:29] <risca_> Quali inesattezze? Fammi sapere, magari sarebbe utile specificarle in nota ai log [17:01:45] <Stemby> ciao risca_ [17:01:58] <Stemby> insomma, quasi [17:02:07] <Stemby> sono in via di guarigione, diciamo [17:02:39] <Stemby> settimana prossima altra lastra (la terza...) per vedere se son guarito davvero [17:03:01] <Stemby> insattezze: [17:03:15] <Stemby> all'inizio spirit ha indicato, per installare idle: [17:03:20] <Stemby> aptitude install idle [17:03:28] <Stemby> mentre a noi serve: [17:03:33] <Stemby> aptitude install idle3 [17:03:54] <Stemby> poi: [17:04:39] <Stemby> credo che il trucchetto sia stato finalmente compreso, però forse (viste alcune frasi approssimative) non questo dettaglio: [17:05:20] <Stemby> il modulo viene eseguito SEMPRE, anche quando c'è if __name__ ... [17:05:57] <Stemby> ovviamente non appare niente [17:06:23] <Stemby> ma, ad esempio, tutte le istruzioni def vengono eseguite [17:06:41] <Stemby> (poi i blocchi vengono saltati, ma è un'altro discorso) [17:07:08] <Stemby> la stessa istruzione if __name__ == '__main__': viene eseguita [17:07:22] <Stemby> (poi, essendo falsa, il blocco seguente viene saltato) [17:07:40] <Stemby> *essendo falsa l'espressione [17:07:45] <Stemby> altra cosuccia: [17:08:01] <Stemby> la variabile __name__ contiene SEMPRE una stringa [17:08:55] <Stemby> mentre in tutta la serata si è visto di tutto (in particolare __main__ o main), e mai il valore corretto '__main__' [17:09:28] <Stemby> (può semprare un dettaglio, ma è meglio non generare ambiguità) [17:09:58] <Stemby> riguardo .pyc: [17:10:17] <Stemby> viene generato quando si importa un MODULO [17:10:36] <Stemby> (non necessariamente una libreria) [17:14:38] <Stemby> non vedo altro [17:15:12] <Stemby> risca_: hai dato dei compiti? [17:15:20] <Stemby> il capitolo 9 è lungherrimo [17:15:34] <Stemby> direi di suddividerlo in più appuntamenti [17:15:56] <Stemby> (però è anche bellino) [17:16:35] <Stemby> l'idea di trascrivere il listato in italiano... boh, mi sembra inutile [17:19:44] <Stemby> tra l'altro: funziona? [17:19:49] <Stemby> perché è tutto diverso [17:23:17] <Stemby> me lo guarderò bene [17:24:01] <Stemby> (l'approccio del libro mi piace decisamente di più: le funzioni rendono tutto molto più ordinato) [17:24:13] <Stemby> devo andare [17:24:15] <Stemby> ciao!