Debian e i Modem ADSL: differenze tra le versioni

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== Propongo il top posting ==
{{Versioni compatibili}}
Da  qui in poi propongo il top posting '''solo su questa pagina'''. In tal modo si possono creare nuove discussioni facili da seguire senza andare in fondo, oppure senza cancellare l'attuale contenuto.  
== Introduzione ==
Che tipo di modem ADSL bisogna comprare per avere piena compatibilità con GNU/Linux? E quanto è facile installare ognuno di questi modem su Debian?<br/>
Questa è l'eterna domanda che tutti gli utenti GNU/Linux in procinto di acquistare uno di questi modem si sono fatti (o hanno fatto ad altri) almeno una volta.


Le vecchie discussioni di seguito resteranno nel loro ordine cronologico, ma da adesso in poi potremmo cominciare a scrivere ''in testa'' alla pagina. Qualcuno contrario?
Per rispondere a questa domanda bisogna innanzitutto considerare il fatto che in questo campo le cose cambiano molto rapidamente, quindi un ottimo consiglio sicuramente è:


: [[Utente:TheNoise|~ The Noise]] 14:23, Ott 29, 2005 (EDT)
''qualunque informazione troviate in giro, leggete la data in cui è stata riportata!''


Detto questo, vediamo cosa offre il mercato.


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Al momento della stesura di questo documento ci sono sostanzialmente tre tipi di prodotti che possono connettere il vostro PC alla linea ADSL e quindi a Internet: i modem ethernet, i modem USB (entrambi praticamente estinti) e i modem-router.
VECCHIE DISCUSSIONI
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== Tipi di Modem ==
=== Modem ethernet ===
I modem ethernet sono in pratica dei mini computer che gestiscono autonomamente la connessione alla linea ADSL. Hanno una porta di rete a cui connettere il PC e una presa telefonica per la linea ADSL.


Che ne dite di questa modifica per uniformare i nomi e le sezioni:
=== Modem-router ===
I modem-router sono molto simili ai modem ethernet: anch'essi sono dei mini computer che gestiscono autonomamente la connessione alla linea ADSL, ma sono più sofisticati.
Possono avere diverse porte, ethernet, USB e anche Wi-Fi e permettono quindi di condividere un'unica connessione tra più PC, ma anche l'interconnessione tra i vari PC di una rete interna. <br/>
Di solito implementano anche un firewall (in commercio se ne trovano anche alcuni che contengono un kernel Linux).
=== Modem USB ===
I modem USB sono molto diversi. Essi nascono dal principio secondo cui, per fabbricare un dispositivo, è molto più economico implementare delle funzioni via software che inserire dei pezzi di hardware in più. Per riprendere una frase letta in rete, questi modem "hanno dentro meno elettronica del mio posacenere", ma non date giudizi affrettati perché, come vedremo, questo fatto non è necessariamente negativo.


==Portatili==
=== Quale delle tre? ===
===Debian on a... (installare Debian sui portatili)===
Ora mettiamoci dal punto di vista di un PC che vogliamo connettere a Internet, e che quindi chiameremo interno.  
* [[Debian on a presario 2141EU]]
* [[Debian on a compaq Presario 2154EA]]
* [[Debian on a Toshiba m30x-113]] ''(stub)''


===Altre Guide per portatili===
Qualunque sistema operativo stiamo usando, scartiamo a priori i modem-router con connessioni USB in quanto aggiungono la necessità di installare un driver senza trarre da ciò il benché minimo beneficio.
* [[Powernowd: CpuScaling per AMD]]
* Inserire qui anche link a risorse in italiano sui portatili


Poiché i modem-router ethernet (e Wi-Fi) e i modem ethernet sono dei mini computer, qualunque PC con qualunque sistema operativo li riconosce come tali e li identifica tramite l'interfaccia di rete interna (cioè quella a cui è connesso il nostro PC).<br/>
Per connettersi a Internet sarà allora sufficiente configurare la propria interfaccia di rete e inserire come gateway l'indirizzo IP associato al modem-router. Sarà quest'ultimo, debitamente configurato, a stabilire automaticamente la connessione con il fornitore del servizio oppure, per modelli più datati, potrebbe essere necessario lanciare un programma che si occupa di stabilire la connessione con il provider, su GNU/Linux di solito ''pppd''.


Altrimenti si potrebbero portare tutti i titoli in italiano ma dobbiamo decidere una volta e per tutte perch� se rinominiamo lo dobbiamo fare una volta sola.
Questo approccio ha il vantaggio di essere indipendente dal sistema operativo, in quanto il grosso del lavoro viene fatto automaticamente dal modem in questione.
Dal punto di vista della sicurezza, però, questi modem presentano qualche problema intrinseco.


: [[Utente:TheNoise|~ The_Noise]]
Consideriamo un modem ethernet: dal momento che questi modem non implementano firewall di sorta, potremmo pensare di proteggerci da Internet attivando un firewall sul nostro PC. In questo modo, però, il firewall risulta essere tra il nostro PC e il modem, che, come ricorderemo, è un computer connesso a Internet e presenta due interfacce: una interna che vediamo solo noi, ed una esterna che noi non vediamo ma che risulta visibile da tutto il resto del mondo.


== RE: Portatili ==
Quell'interfaccia è identificata dal numero IP che il nostro provider ci ha fornito per la connessione a Internet cioè il numero che al momento rappresenta la nostra identità in Internet. Questo dà la possibilità, a un eventuale malintenzionato, di "rubare" la nostra identità e compiere azioni arbitrarie spacciandosi per noi (per esempio pagare qualcosa tramite addebito in bolletta telefonica, o anche attaccare altri computer in Internet).


mi piace l' idea, ma non sarebbe meglio qualcosa di italiano, al posto di "Debian on a ..." ? ad esempio "Portatili debianizzati" !!
Un modem-router da questo punto di vista è più sicuro, visto che il firewall che implementa protegge anche il numero IP. Sfortunatamente un firewall implementato in questo modo di solito è poco flessibile (oppure molto costoso!) e rende la vita un po' difficile a chi per esempio vuole usare programmi di file sharing, o a chi vorrebbe utilizzare features avanzate come DNAT o SNAT.  


ok, � scherzoso ma ... perch� no? ;-)
I modem USB, diversamente dagli altri presentati prima, non sono dei computer, ma delle periferiche.  


[[Utente:Keltik|Keltik]] 14:28, Giu 16, 2005 (EDT)
Questo significa da un lato che sarà indispensabile, per farli funzionare, avere un driver apposito (leggi: un modulo per il [[kernel]]), un programma in grado di gestire il modem tramite il driver, e, quasi sempre, anche un [[firmware]]; cioè un programma che fa funzionare il modem e che deve essere reso disponibile per il modem stesso al momento del boot, visto che questo non dispone di una memoria statica interna.


io sarei propenso a qualche cosa di pi�...standard..
È evidente che tutto questo si traduce in una procedura di installazione decisamente più laboriosa, peraltro possibile solo per quei modem per cui esistono dei driver per Linux.<br/>
D'altro canto, però, nel caso il nostro modem sia supportato, potremo godere appieno di tutta la flessibilità e sicurezza di iptables, il firewall implementato all'interno del kernel Linux. Infatti, dal momento che un modem USB risulta essere una periferica, una volta installato esso diverrà a tutti gli effetti una interfaccia di rete del nostro PC, e pertanto risulterà all'interno del firewall.


i portatili divisi per marca e modello...
Detto tutto ciò, a voi la scelta!
magari col titolo proposto da keltik ;)


===Laptop Debianizzati===
== Installazione di Debian ==
* [[Debian on a presario 2141EU | Compaq Presario 2100 (2141EU)]]
Una delle modalità più diffuse di installazione di Debian è la [[netinst]] (vedere la guida [[Installare Debian]] per ulteriori dettagli). In questo tipo di installazione è preferibile che  il modem sia supportato dalla netinst senza bisogno di scaricare pacchetti aggiuntivi. In caso contrario la procedura di installazione diventa più laboriosa perché è necessario disporre di un secondo sistema connesso a Internet per scaricare i pacchetti aggiuntivi necessari, oppure per condividere la connessione tramite una normale scheda di rete.
* [[Debian on a compaq Presario 2154EA | Compaq Presario 2100 (2154EA)]]
* [[Debian on a Toshiba m30x-113 | Toshiba m30x-113]] ''(stub)''


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Nel caso di '''modem-router ethernet''' o di '''modem ethernet''', come visto, la connessione non richiede driver particolari dato che il modem è una interfaccia di rete standard.


Approvo quest'ultimo schema scritto infine da MaXeR.... ma dobbiamo rinominare le guide per omogeneit� o cambiamo solo il nome del link? (io sarei per rinominarle una volta e per tutte)
Nel caso dei modem USB, invece, bisogna stare attenti al particolare tipo di modem usato. Se infatti i driver per il modem non sono inclusi nella netinst, bisognerà scaricare i pacchetti aggiuntivi tramite una seconda connessione (e se è richiesta la compilazione di un modulo scaricare tutti i pacchetti necessari è abbastanza scomodo, a meno di non disporre di una connessione ethernet provvisoria). <br/>
Ultimamente sono stati inclusi nel kernel Linux i driver per alcuni di questi modem, quindi la loro procedura di installazione non necessita di ricompilazione del kernel.
Tra i driver già inclusi nel kernel Linux c'è quello per l'Alcatel Speedtouch (dalla versione 2.6.8) e quello per i modem che usano il chipset Conexant e che sono supportati dal progetto Accessrunner (dalla 2.6.13).


: [[Utente:TheNoise|~ The_Noise]] 15:59, Giu 16, 2005 (EDT)
Inoltre, qualora fosse necessario reperire il firmware del modem, si potrebbe usare quello presente nel CD dei driver del modem per Windows.


== estremizziamoci ;) ==
Trovate informazioni riguardo la netinst tramite connessione ppp(oe)''' nelle [http://wiki.debian.org/DebianInstaller/FAQ FAQ del Debian Installer] (vedere in particolare: ''Question 21: How do I use netinst over ppp(oe)?'').
{{Autori
|Autore = [[Utente:Tindal|Tindal]]
|Verificata_da =
:[[Utente:Stemby|Stemby]] 03:46, 20 dic 2014 (CET)
|Numero_revisori = 1
}}


io sarei ancora pi� estremista...
[[Categoria:Modem]]
metterei le sezioni ;)
 
tipo, se si tratta del Glossario:
<nowiki>[[ Glossario:termine ]]</nowiki>
in questo caso:
<nowiki>[[ Laptop:Compaq..... ]]</nowiki>
 
che ne dite?
 
[[Utente:MaXeR|MaXeR]] 16:05, Giu 16, 2005 (EDT)
 
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Per me va bene.... ci sono proposte per altre sezioni?
: [[Utente:TheNoise|~ The_Noise]] 09:44, Giu 17, 2005 (EDT)
 
----
 
anche per me va bene.
:[[Utente:Keltik|Keltik]] 15:07, Giu 18, 2005 (EDT)
 
----
 
anche per me
[[Utente:MaXeR|MaXeR]] 19:46, Giu 18, 2005 (EDT)
 
== Sistemazione Men� ==
 
Ciao!
 
Pensavo di sistemare un po' la struttura delle sezioni della pagina [[Indice_Guide]], soprattutto perch� non riesco a trovare un posto per guide come [[Jigdo]]...
 
suggerimenti?
 
[[Utente:MaXeR|MaXeR]] 19:25, Ago 22, 2005 (EDT)
 
Ciao MaXeR!
 
La mia proposta: creiamo una sezione '''Installazione''' e ci mettiamo jigdo e grub... poi magari nasceranno altre guide relative all'installazione. Direi anche di spostare "introduzione all'apt" in '''introduzione a debian''' (mi sembra pi� consono).
 
Tu hai altre idee?
 
: [[Utente:TheNoise|~ The Noise]] 07:30, Ago 23, 2005 (EDT)
 
Avevo visto che Keltik ha in cantiere una pagina dal titolo '''Ottenere Debian''', nella quale verrebbe inserito jigdo..
 
Imho, sarebbe carino fare una sezione dedicata a Debian, nella quale riportare tutte le cose specifiche...
*Mondo Debian
**Introduzione (apt-system, L'universo Debian...)
**Installazione (grub, jigdo, ottenere Debian)
**Uso Avanzato (mixare release, Impedire l'aggiornamento di un pacchetto, applicare una patch, Pulire Debian)
**Personalizzazione del sistema (apt-build, apt-spy, apt-build...)
 
che ne dici?
 
[[Utente:MaXeR|MaXeR]] 08:41, Ago 23, 2005 (EDT)
 
Mi piace l'idea :). Anche perch� stavo pensando che una separazione completa tra guide debian e guide generiche non � praticamente fattibile. Allora, sulla base della tua suddivisione nella sezione introduzione � chiaro cosa ci andr� (compreso apt-cdrom direi), cos� come in installazione. In '''personalizzazione''' ci potrebbe andare: apt-build, applicare patch, e deb-sign. Tutto il resto andrebbe in '''Uso avanzato''' giusto? La sezione lato server io dire di mantenerla, sarebbe pi� chiaro IMHO. Si potrebbe rinominare in "Gestione pacchetti lato server" o qualcosa del genere e metterla all'interno di '''Mondo Debian'''. Che te ne pensi?
 
: [[Utente:TheNoise|~ The Noise]] 11:20, Ago 23, 2005 (EDT)
 
Ecco, ho messo in atto le modifiche:
 
== Mondo Debian ==
=== Introduzione a Debian ===
* [[L' Universo Debian]]
* [[La struttura della Distribuzione]]
 
=== Installazione ===
* http://guide.debianizzati.org/images/swirl.png [[Guida a Grub]]
* [[Jigdo | Jigdo: Scaricare e Aggiornare le iso di Debian]]
* Ottenere Debian (''coming soon...'')
* [[Note sull'installazione di Debian]]
 
=== Gestione dei Pacchetti ===
* [[Introduzione all' Apt System]]
* [[I repository ed il loro utilizzo]]
* http://guide.debianizzati.org/images/swirl.png [[Pulire Debian]]
* [[Apt-cdrom | '''Apt-cdrom''': aggiunta di cd/dvd nella lista dei repository]]
* [[Apt-file: ricerca all'interno dei pacchetti | '''Apt-file''': ricerca all'interno dei pacchetti]]
* [[Apt-listbugs: come monitorare i bug | '''Apt-listbugs''': come monitorare i bug]]
* [[Apt-zip: aggiornamenti senza una connessione veloce | '''Apt-zip''': aggiornamenti senza una connessione veloce]]
* [[Apt-spy: trovare i mirror pi� veloci | '''Apt-spy''': trovare i mirror pi� veloci]]
* [[APT uso avanzato: mixare releases diverse]]
* http://guide.debianizzati.org/images/swirl.png [[Impedire l' aggiornamento di un pacchetto]]
 
=== Creazione e modifica dei pacchetti ===
* http://guide.debianizzati.org/images/swirl.png [[Make-jpkg: Pacchettiziamo Java Sun| '''Make-jpkg''': Pacchettiziamo Java Sun]]
* [[Pacchetti binari e sorgenti]]
* [[Applicare una patch ad un pacchetto Debian]]
* [[Apt-build: ottimizzazione dei pacchetti | '''Apt-build''': ottimizzazione dei pacchetti]]
* [[Dpkg-sig: Firma dei packages .deb |  '''Dpkg-sig''': Firma dei packages .deb]]
 
=== Gestione dei pacchetti Lato Server ===
* [[Apt-Proxy: un proxy per i pacchetti Debian| '''Apt-Proxy''': un proxy per i pacchetti Debian]]
* [[Debmirror: creiamo un mirror Debian |'''Debmirror''': creiamo un mirror Debian]]
* [[Creare un Repository Debian]]
* [[Usare apt-cacher per creare una cache dei pacchetti usabile in una LAN]]
 
Se siete tutti d'accordo le applico alla pagina principale. Che ne dite?
 
: [[Utente:TheNoise|~ The Noise]] 10:06, Set 3, 2005 (EDT)
 
per me � ok!
 
[[Utente:MaXeR|MaXeR]] 05:23, Set 4, 2005 (EDT)
 
in ritardissimo, specialmente per quel che riguarda la ML, ma d'accordo anch'io!
 
ps.: l' ip del router del mio posto di lavoro credo sia blacklistato ... :-/
 
--[[Utente:Keltik|keltik]] 14:06, Set 7, 2005 (EDT)

Versione attuale delle 16:11, 30 nov 2019

Debian-swirl.png Versioni Compatibili

Tutte le versioni supportate di Debian

Introduzione

Che tipo di modem ADSL bisogna comprare per avere piena compatibilità con GNU/Linux? E quanto è facile installare ognuno di questi modem su Debian?
Questa è l'eterna domanda che tutti gli utenti GNU/Linux in procinto di acquistare uno di questi modem si sono fatti (o hanno fatto ad altri) almeno una volta.

Per rispondere a questa domanda bisogna innanzitutto considerare il fatto che in questo campo le cose cambiano molto rapidamente, quindi un ottimo consiglio sicuramente è:

qualunque informazione troviate in giro, leggete la data in cui è stata riportata!

Detto questo, vediamo cosa offre il mercato.

Al momento della stesura di questo documento ci sono sostanzialmente tre tipi di prodotti che possono connettere il vostro PC alla linea ADSL e quindi a Internet: i modem ethernet, i modem USB (entrambi praticamente estinti) e i modem-router.

Tipi di Modem

Modem ethernet

I modem ethernet sono in pratica dei mini computer che gestiscono autonomamente la connessione alla linea ADSL. Hanno una porta di rete a cui connettere il PC e una presa telefonica per la linea ADSL.

Modem-router

I modem-router sono molto simili ai modem ethernet: anch'essi sono dei mini computer che gestiscono autonomamente la connessione alla linea ADSL, ma sono più sofisticati. Possono avere diverse porte, ethernet, USB e anche Wi-Fi e permettono quindi di condividere un'unica connessione tra più PC, ma anche l'interconnessione tra i vari PC di una rete interna.
Di solito implementano anche un firewall (in commercio se ne trovano anche alcuni che contengono un kernel Linux).

Modem USB

I modem USB sono molto diversi. Essi nascono dal principio secondo cui, per fabbricare un dispositivo, è molto più economico implementare delle funzioni via software che inserire dei pezzi di hardware in più. Per riprendere una frase letta in rete, questi modem "hanno dentro meno elettronica del mio posacenere", ma non date giudizi affrettati perché, come vedremo, questo fatto non è necessariamente negativo.

Quale delle tre?

Ora mettiamoci dal punto di vista di un PC che vogliamo connettere a Internet, e che quindi chiameremo interno.

Qualunque sistema operativo stiamo usando, scartiamo a priori i modem-router con connessioni USB in quanto aggiungono la necessità di installare un driver senza trarre da ciò il benché minimo beneficio.

Poiché i modem-router ethernet (e Wi-Fi) e i modem ethernet sono dei mini computer, qualunque PC con qualunque sistema operativo li riconosce come tali e li identifica tramite l'interfaccia di rete interna (cioè quella a cui è connesso il nostro PC).
Per connettersi a Internet sarà allora sufficiente configurare la propria interfaccia di rete e inserire come gateway l'indirizzo IP associato al modem-router. Sarà quest'ultimo, debitamente configurato, a stabilire automaticamente la connessione con il fornitore del servizio oppure, per modelli più datati, potrebbe essere necessario lanciare un programma che si occupa di stabilire la connessione con il provider, su GNU/Linux di solito pppd.

Questo approccio ha il vantaggio di essere indipendente dal sistema operativo, in quanto il grosso del lavoro viene fatto automaticamente dal modem in questione. Dal punto di vista della sicurezza, però, questi modem presentano qualche problema intrinseco.

Consideriamo un modem ethernet: dal momento che questi modem non implementano firewall di sorta, potremmo pensare di proteggerci da Internet attivando un firewall sul nostro PC. In questo modo, però, il firewall risulta essere tra il nostro PC e il modem, che, come ricorderemo, è un computer connesso a Internet e presenta due interfacce: una interna che vediamo solo noi, ed una esterna che noi non vediamo ma che risulta visibile da tutto il resto del mondo.

Quell'interfaccia è identificata dal numero IP che il nostro provider ci ha fornito per la connessione a Internet cioè il numero che al momento rappresenta la nostra identità in Internet. Questo dà la possibilità, a un eventuale malintenzionato, di "rubare" la nostra identità e compiere azioni arbitrarie spacciandosi per noi (per esempio pagare qualcosa tramite addebito in bolletta telefonica, o anche attaccare altri computer in Internet).

Un modem-router da questo punto di vista è più sicuro, visto che il firewall che implementa protegge anche il numero IP. Sfortunatamente un firewall implementato in questo modo di solito è poco flessibile (oppure molto costoso!) e rende la vita un po' difficile a chi per esempio vuole usare programmi di file sharing, o a chi vorrebbe utilizzare features avanzate come DNAT o SNAT.

I modem USB, diversamente dagli altri presentati prima, non sono dei computer, ma delle periferiche.

Questo significa da un lato che sarà indispensabile, per farli funzionare, avere un driver apposito (leggi: un modulo per il kernel), un programma in grado di gestire il modem tramite il driver, e, quasi sempre, anche un firmware; cioè un programma che fa funzionare il modem e che deve essere reso disponibile per il modem stesso al momento del boot, visto che questo non dispone di una memoria statica interna.

È evidente che tutto questo si traduce in una procedura di installazione decisamente più laboriosa, peraltro possibile solo per quei modem per cui esistono dei driver per Linux.
D'altro canto, però, nel caso il nostro modem sia supportato, potremo godere appieno di tutta la flessibilità e sicurezza di iptables, il firewall implementato all'interno del kernel Linux. Infatti, dal momento che un modem USB risulta essere una periferica, una volta installato esso diverrà a tutti gli effetti una interfaccia di rete del nostro PC, e pertanto risulterà all'interno del firewall.

Detto tutto ciò, a voi la scelta!

Installazione di Debian

Una delle modalità più diffuse di installazione di Debian è la netinst (vedere la guida Installare Debian per ulteriori dettagli). In questo tipo di installazione è preferibile che il modem sia supportato dalla netinst senza bisogno di scaricare pacchetti aggiuntivi. In caso contrario la procedura di installazione diventa più laboriosa perché è necessario disporre di un secondo sistema connesso a Internet per scaricare i pacchetti aggiuntivi necessari, oppure per condividere la connessione tramite una normale scheda di rete.

Nel caso di modem-router ethernet o di modem ethernet, come visto, la connessione non richiede driver particolari dato che il modem è una interfaccia di rete standard.

Nel caso dei modem USB, invece, bisogna stare attenti al particolare tipo di modem usato. Se infatti i driver per il modem non sono inclusi nella netinst, bisognerà scaricare i pacchetti aggiuntivi tramite una seconda connessione (e se è richiesta la compilazione di un modulo scaricare tutti i pacchetti necessari è abbastanza scomodo, a meno di non disporre di una connessione ethernet provvisoria).
Ultimamente sono stati inclusi nel kernel Linux i driver per alcuni di questi modem, quindi la loro procedura di installazione non necessita di ricompilazione del kernel. Tra i driver già inclusi nel kernel Linux c'è quello per l'Alcatel Speedtouch (dalla versione 2.6.8) e quello per i modem che usano il chipset Conexant e che sono supportati dal progetto Accessrunner (dalla 2.6.13).

Inoltre, qualora fosse necessario reperire il firmware del modem, si potrebbe usare quello presente nel CD dei driver del modem per Windows.

Trovate informazioni riguardo la netinst tramite connessione ppp(oe) nelle FAQ del Debian Installer (vedere in particolare: Question 21: How do I use netinst over ppp(oe)?).



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Stemby 03:46, 20 dic 2014 (CET)

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